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 Betreff des Beitrags: Re: Warum lesen Frauen keine Science-Fiction?
BeitragVerfasst: Mi 23. Jun 2010 07:50 
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Registriert: Fr 17. Jul 2009 14:32
Beiträge: 101
Nun ja, ein Krimi ist auch dann ein Krimi, wenn er platt und vorhersehbar ist. Also bitte tu mir den Gefallen und schade der SF (bzw ihrem Akzeptiertwerden) nicht noch dadurch, dass du den armen "Unwissenden" mit solchen handgestrickten "Definitionen" kommst. Kein Wunder, dass die Angst vor SF bekommen … ;)

Nein im Ernst: Ich hatte vor nicht allzu langer Zeit mal eine Diskussion mit jemandem, der hartnäckig darauf bestand, SF sei nur, was eine zukünftige Gesellschaft entwerfe. Falscher ist eigentlich nur der Irrtum, SF sei "wissenschaftlich". Das Wesen der SF ist NICHT das Transportieren von Botschaft, die Darstellung des Konfliktes von Gut und Böse (dann wären an die 80 % aller Prosa-Belletristik SF!) oder dergleichen. Es ist auch nicht die Extrapolation von wissenschaftlichen Erkenntnissen zu „was, wenn es angewendet wird?“. Alles 3s (Zukunftswelt, Gut/Böse, Extrapolation) sind Elemente, die in der SF vorkommen, aber nicht ihr Wesen.

SF ist ein formales Genre, nicht mehr und nicht weniger. So wie Krimi, Arztroman oder Fantasy. Und innerhalb des Genres gibt es von Trash über pure Unterhaltung bis "hohe Literatur" alles, was es in anderen Genres auch gibt. Wobei man zugeben muss, dass man in der SF öfter "hohe Literatur" trifft als bei Arztromanen. ;)

In Amerika und anderswo, wo man nicht so kategorisierungswütig ist wie bei uns, zählt, ob SF draufsteht (kann „hohe Literatur sein“ oder pure Unterhaltung, kann „1984“ sein oder eben auch „Star Trek“. Oder „X-Men“), bei uns wird von dieser Definition ausgegangen (die ich inhaltlich und werbestrategisch richtig gut finde) :
SF ist ein Bereich der Phantastik. Phantastik ist die Literatur (inkl. Film & Theater), in der Dinge geschehen, die im Hier und Heute (=„unsere Welt der Entstehungszeit“) nicht geschehen können. SF ist es dann, wenn dieses phantastische Element als naturwissenschaftlich bzw. technisch erklärt postuliert wird und/oder den naturwissenschaftlichen Erkenntnissen von Hier und Heute nicht "nachweisbar"(*) widerspricht. Alles andere ist Fantasy (oder meinetwegen auch Phantastik).

* Es ist zum Beispiel „nachweisbar“, dass ein Mensch auf rein biologischem Weg nicht mit seinen Augen Laser verschießen kann oder sich selbst einfach so teleportiert (ergo ist X-Men z.B. kein SF, und wenn es die Amis tausendmal draufschreiben). Es erscheint uns heute extrem unwahrscheinlich, dass man je wird beamen können, aber zweifelsfrei nachweisbar ist das nicht. Es gibt auch sehr viele sehr gute Argumente gegen die Möglichkeit von Zeitreisen, aber auch diese Unmöglichkeit ist (heute) nicht naturwissenschaftlich nachweisbar. Telepathie ist – zumindest mit technischen Hilfsmitteln – inzwischen durchaus wissenschaftlich denkbar (und wenn man die entsprechenden Erkenntnisse „hochrechnet“ auch biologisch (nach Mutation?) nicht mehr so „unsinnig“, wie „aufgeklärte“ Menschen noch vor 50 Jahren felsenfest behaupten konnten).

Natürlich wird es immer Grenzbereiche geben. Einmal, weil der Autor selbst sich nicht recht festlegt, zum anderen, weil die naturwissenschaftlichen Erkenntnisse schwanken und (vor allem auf „neuen Gebieten“) nicht immer so „wahr“ sind, wie wir es gern hätten.

* Dieser Punkt heißt auch, das Alternativwelt-Szenarien SF sind, denn es ist naturwissenschaftlich(!) nicht nachweisbar, dass z. B. Hitler nie hätte ermordet werden können, da Vincis Erkenntnisse nicht seine Zeit viel stärker hätten prägen können oder dass der Ostblock zerbrechen musste.

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 Betreff des Beitrags: Re: Warum lesen Frauen keine Science-Fiction?
BeitragVerfasst: Mi 23. Jun 2010 08:01 
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Registriert: Fr 17. Jul 2009 14:32
Beiträge: 101
PS: Die Erhebung von HdR und die Abqualifizierung von ST beruht wohl doch eher auf persönlichen Sympathien und Antipathien als auf Fakten.
Soweit ich "weiß", hat Tolkien einfach nur eine andere Welt schreiben wollen (*) und ST durchaus kritisch Bezug auf die damalige Gegenwart genommen.
So wie HdR (bei der Steilvorlage kein Wunder) zu Unterhaltuns- und Weltflucht-Fantasy verwurstet wurde, wurde auch ST ab dem zweiten Anlauf schnell kommerzialisiert.
(* HdR wäre nicht der erste Fall und wird nicht der letzte sein, wo man später Dinge rausliest, die der Autor nie {bewusst} reingeschrieben hat. Wäre es Tolkien wirklich um diese "Analyse" gegangen, hätte er sicher nicht so viel Aufwand beim Entwerfen all der typischen Fantasy-Elemente betrieben.)

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 Betreff des Beitrags: Re: Warum lesen Frauen keine Science-Fiction?
BeitragVerfasst: Sa 10. Jul 2010 19:02 
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Registriert: Di 17. Jan 2006 19:14
Beiträge: 147
@Ojinaa

ich finde das alles hast Du sehr gut formuliert und auf genau die wichtigen Punkte gebracht. Außerdem mir ganz aus dem Herzen gesprochen.


@Aeria (auch wenns schon ein Weilchen her ist...)

Zitat:
Die "Barrayar"-Reihe ist erstklassige SF.

sag ich doch!

Zitat:
Als "reine Unterhaltung" sehe ich die nicht. Andere Leser wohl auch nicht, die Reihe ist immerhin eine der erfolgreichsten in diesem Genre.

Das eine verhindert das andere nicht. Und ich mag Unterhaltung, hauptsächlich mein Grund zu lesen. Bujold finde ich eben Unterhaltung vom allerallerfeinsten. (Hab alle Barrayer-Romane und mehr von ihr (zuletzt die Quaddies von Cay Habitat erbeutet und verschlungen)) Also nicht böse sein wegen meiner Aussage - bin selber ein Riesenfan.

Schönen Restsamstag und einen kühleren Sonntag wünscht
Mary


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